IRC Client KVIrc forum

Russian talks => Что не вошло в другие темы => Topic started by: noLove on 21 March 2008, 22:36



Title: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: noLove on 21 March 2008, 22:36
и вот хоть убейте! но я не изменю этого мнения. Что нужно простому пользователю ПК? Ему нужно чтобы ку3 бегала, ворд с экселем работали, да музыка играла, ну и ирц с асей.
Далее идет разбор полетов рядовым пользователем - НЕ программер, и не сисадмин какой нибудь.

Как это ставится в винде:
1. идем на сайт разработчика
2. ищем инсталл
3. качаем исталл
4. запускаем exe файл, далее, далее, далее, готово

Как это ставится в линуксе:
1. блеа.. а как называецо прога для общения в irc?
2. гуглим..
3. о! нашел! kvirc!
4. качаем сорцы
5. лезем в реадме, или документы в которых "инструкция по применению": чтобы скомпилить этот замечательный irc клиент напишите ./autogen.sh"
6. пишим в консоли ./autogen.sh, чето пишит, о мля! еррор! либс6 маст бин инсталлед! аутоконф маст би инсталлед! аутомэйк маст би инсталлед!
7. че это за хрень такая? гуглим. кучу времени гуглим, пытаясь понять че это за хреновины. Потратив пол дня юзверь может разобраться, а может и нет. Считаем что разобрался
8. написал ./autogen.sh. Че то там создалось, пишим ./configure
9. Ждем 5 - 10 минут пока он там че то будет делать, чето писать. Обана! написал что qt3devel не найден! Епамать! да где ж я его нах вазьму?
10. Идем гуглим. Нагуглили, еле еле поставили. На дворе уже пошли вторые сутки.
11. пишм еще раз ./configure. Аххаххахха! После многих минут какой то писанины пишит kdelibs нету!.
12. Гуглим, хрен пайми каким образом ставим. Тратя кучу интернет трафика(если анлим, то на трафик пох, а если нет?:)))
13. На третьи сутки плясок с бубном кое как скрипт вроде бы завершился. Ошибок фроде нет.
14. Пишим make install clean. Идем смотреть любимый сериал, или читаем книжку, компилицо это чудо будет как минимум пол-часа(athlon xp 1.9 ghz, 1 gb ram)
15. Если все будет клево, можно будет наканеццтаки запустить это чудо...

А вот теперь вопрос: а нужен ли весь этот гемор простому пользователю? Да ему прощей пойти 3 тыщщи за виндус XP заплатить и жить не зная горя.


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: kns on 21 March 2008, 22:43
FreeBSD 11.0 or MacOS хз.хз.хз. :)
Смерть винде!!


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: Voker57 on 21 March 2008, 22:49
а теперь, как ставят квирк умные люди на правильных дистрибутивах

--так...надо irc клиент. *запускает Adept Manager, включает поиск по 'irc'*

--Ага, вот квирк хороший. *жмет установить*
*через 6мб скачки запускает kvirc из K меню*

--Действительно хороший клиент!


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: Voker57 on 21 March 2008, 22:54
в еще тебе никто не рассказывал, что ку3 есть на linux? ;)


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: kns on 21 March 2008, 23:04
в еще тебе никто не рассказывал, что ку3 есть на linux? ;)
Но-но!
Обана! написал что qt3devel не найден! Епамать!
Не всегда оно предустановлено. Проверено ;)


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: Voker57 on 21 March 2008, 23:11
ку3=quake3
Что нужно простому пользователю ПК? Ему нужно чтобы ку3 бегала


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: kns on 21 March 2008, 23:20
А. прошу прощенья. :)


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: alexzulu on 22 March 2008, 19:41
ну для начала скажу, каждый использует то что ему нравится.нравится вин, юзайте на здоровье. никто не спорит что везде есть свои преимущества.
что касается сборки, то по своему личному опыту знаю что человек который решился собирать что-то уже имеет понятие на какой он шаг пошёл.и ненадо ля-ля о том что маты и проклятья сопровождают это действие.
и вообще. это попытка разжечь холивар? какая разница кто какую ось юзает, главное что прога для общения одинаковая то.


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: noLove on 23 March 2008, 17:49
про ку3 для линукса не удивили, я во всю в ку4 играю, да в ETQW в линухе

Voker57, адепт тебе древнюю сборку найдет, лично для меня этот вариант неприемлем.
Я раньше уже собирал квирк из сорцев. Друг пришел, попросил объяснить как его ставить.

В итоге 28 мег сорцев разрослись в 300+ мег хрен пойми чего и 40 минут компиляции.

alexzulu, ты совершенно прав, каждый юзает то, что ему больше нравится\нужно. А этот топик я создал именно из за того, что мой друг удивился, чтобы поставить какой то IRC клиент, нужно делать столько телодвижений.


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: blaze on 23 March 2008, 20:17
Quote
linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
а оно нам надо?


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: Alvis on 24 March 2008, 19:02
Спорить бесполезно, каждому свое, лично мне неудобно что в XP нельзя делать элементарных вещей как повесить любое окошко поверх других, отделить панель задач от остальной панели, перетащить окно за любую точку (очень полезно когда панель вверху а при запуске приложения виндовый эксплорер почемуто расположил окно так что заголовок под панелью а системном меню приложения нет пункта переместить :/).
В репозиториях линукса много софта уже имеется и у меня лично не возникает нужды ставить из исходников да и в отличии от винды не нада лазить по инету и искать весь нужный софт, того что в репозитории почему то вполне достаточно. Так что где проще вопрос весьма спорный.
Квирк собираю из исходников, но это не потому что его нет в репозитории, просто хочется иметь самую свежую версию. Я и под винду постоянно собираю версии квирки, так что разницы тут нет. Если опять вернуться к простоте то сборку под линукс сделать гораздо проще чем под винду, не каждый осилит ее скомпилять сам под виндой ;D

noLove, если ты не вкурсе то XP уже не продают и летом этого года ее мелкософт официально хоронит, так что не то чтобы не проще купить ее за 3000 чем ставить линух, а даже невозможно это сделать, а если новое железо то и бесполезно брать XP, драйвера под нее уже не пишут...


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: EGD on 28 March 2008, 19:53
у кого openSuSE 10.3 жмут по ссылке и ждут пока скачается и установится квирк
http://software.opensuse.org/ymp/openSUSE%3A10.3/standard/kvirc.ymp


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: TuFRaZz on 31 March 2008, 19:46
Именно так я собирал из сорцов версию 3.4.0 . Правда еще можно указать, что, собирая в первые, я потратил около 2 часов чтобы найти модуль для скачки сорцов из SVN %) . В общей сложности ни разу не видев линукс и пытаясь завести эту шарманку в действие я потратил дня три... Что уж тут говорить о людях, которые приходят домой, садятся за компьютер и хотят отдохнуть лишний часок, чем забивать себе голову всеми sudo apt-get... Линукс определенно для сис-админов и фанатов :)


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: noLove on 1 April 2008, 23:28
noLove, если ты не вкурсе то XP уже не продают и летом этого года ее мелкософт официально хоронит, так что не то чтобы не проще купить ее за 3000 чем ставить линух, а даже невозможно это сделать, а если новое железо то и бесполезно брать XP, драйвера под нее уже не пишут...
йа не в курсе. Можно ссылочку на это заявление мелкософта?

имхо если они перестанут продавать винхп до выхода виндус 7 - они потеряют кучу бабла, ибо свиста нафиг никому не нужна


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: alexzulu on 4 April 2008, 10:02
Именно так я собирал из сорцов версию 3.4.0 . Правда еще можно указать, что, собирая в первые, я потратил около 2 часов чтобы найти модуль для скачки сорцов из SVN %) . В общей сложности ни разу не видев линукс и пытаясь завести эту шарманку в действие я потратил дня три... Что уж тут говорить о людях, которые приходят домой, садятся за компьютер и хотят отдохнуть лишний часок, чем забивать себе голову всеми sudo apt-get... Линукс определенно для сис-админов и фанатов :)

не знаю, почему Вы потратили так много на сборку. у меня собирается максимум минут 30. сорцы брал прям с сайта с свн даже не заморачиваюсь. а то что не стоят вечно хидеры и девелы от иксов и кде Вам никто не виноват. когда чтото собираете и тем более под такие вещи нужно предвидеть что такое понадобится.


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: runkoff on 4 April 2008, 10:33
йа не в курсе. Можно ссылочку на это заявление мелкософта?

имхо если они перестанут продавать винхп до выхода виндус 7 - они потеряют кучу бабла, ибо свиста нафиг никому не нужна
ссылки нет, но могу подтвердить по общению с официальными представителями. ХР уже не продают, на складах дилеров еще остались пакеты леглизации но их мало. а денег не потеряют ))) они впарят Висту, а она дороже, а они ее впарят. отдельно я ее не покупал, но ОЕМные в комплекте новых компов уже приходили. а вот офис, который отдельно покупался, пришлось брать 2007, у наших поставщиков не было 2003. И еще, то что официальные похороны ХР назначены на лето это перенесенная дата по просьбам корпаративных клиентов микрософта (или кого то там), сначала планировали в январе закопать.


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: Alvis on 4 April 2008, 11:14
йа не в курсе. Можно ссылочку на это заявление мелкософта?

имхо если они перестанут продавать винхп до выхода виндус 7 - они потеряют кучу бабла, ибо свиста нафиг никому не нужна
могу только дать ссылки на русские источники, взял с гугла, похоже для оем версий продлили, это конечно особо ничего не меняет, купить винхп на диске нельзя. Инфу первоначально брал с заявок на своей работе, в которых писалось что всвязи с тем что 30 июня 2008 года мелкософт заканчивает техподдержку винхп доработать программы на совместимость со свистой.

http://news.rin.ru/news///159602/


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: kns on 4 April 2008, 13:10
Опять продляют. :)
http://www.thg.ru/technews/20080404_124615.html


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: Alvis on 4 April 2008, 15:20
Именно так я собирал из сорцов версию 3.4.0 . Правда еще можно указать, что, собирая в первые, я потратил около 2 часов чтобы найти модуль для скачки сорцов из SVN %) . В общей сложности ни разу не видев линукс и пытаясь завести эту шарманку в действие я потратил дня три... Что уж тут говорить о людях, которые приходят домой, садятся за компьютер и хотят отдохнуть лишний часок, чем забивать себе голову всеми sudo apt-get... Линукс определенно для сис-админов и фанатов :)
А в чем прикол сравнения взятия бинарника под виндой и сборки из свн под линукс?
Если сравнивать взятие бинарников, так в дистрибутиве линуха который я юзаю квирк сразу есть в репозитории. В винде нада лазить на сайты и скачивать это врятли проще чем в том же синаптике под линуксом поставить галочку напротив квирки и щелкнуть на кнопку инсталлить.
А если нужна самая последняя версия, так сравни сколько ты потратишь времени чтобы скомпилить под виндой, найди сначала те же svn qt ssl perl и скачай, которые в дистрибутивах линуха имеются :)


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: TuFRaZz on 4 April 2008, 22:12
не знаю, почему Вы потратили так много на сборку. у меня собирается максимум минут 30. сорцы брал прям с сайта с свн даже не заморачиваюсь. а то что не стоят вечно хидеры и девелы от иксов и кде Вам никто не виноват. когда чтото собираете и тем более под такие вещи нужно предвидеть что такое понадобится.
Это к слову о популярности линукса - ведь собирал я впервые увидев эту ОС. А то что нужны какие то либы я узнал после долгих поисков по гугглу.... Впервые столкнувшись с линуксом невозможно предвидеть что для сборки сорцов понадобится исшо чтото кроме самих сорцов.


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: Voker57 on 4 April 2008, 22:44
ага...вот в винде - скачал сорцы и через менеджер программ их собрал! Никаких Qt не надо, никаких SSL... Проще некуда!


Title: Re: linux никогда не завоюет бОльшую часть win юзверей!
Post by: alexzulu on 5 April 2008, 07:39
Это к слову о популярности линукса - ведь собирал я впервые увидев эту ОС. А то что нужны какие то либы я узнал после долгих поисков по гугглу.... Впервые столкнувшись с линуксом невозможно предвидеть что для сборки сорцов понадобится исшо чтото кроме самих сорцов.

кстати при умеренном знании английского языка гугл даже не нужен. при конфиге программы вся инфа из-за чего остановлено конфигурирование пишется.